达沃斯释放了这些洞悉未来的信号
jopen 6年前
<p style="text-align:center"><img alt="达沃斯释放了这些洞悉未来的信号" src="https://simg.open-open.com/show/a53f49ea6b7c1177d709b4ea1df03088.jpg" /></p> <p>1 月 22 日 16:45，“全球金融反思”分论坛上，高盛 CEO 大卫·所罗门（David Solomon），瑞银集团主席魏伯昂（Axel A．WEBER），全球最大对冲基金桥水的创始人、也是著名商业畅销书《原则》作者达利欧（Ray Dalio）、中国证监会副主席方星海等人，就“面对已知风险，金融该如何做好风险管理”这个话题进行了深入探讨，会场中“金句”频出。</p> <p>就在“全球金融反思”分论坛你来我往讨论时，隔壁的“数字经济战略展望”分论坛上，诺基亚 CEO、Visa 集团 CEO 和华为轮值 CEO 胡厚崑，正在围绕数字经济这个话题进行研讨。</p> <p>而这样重量级别的分论坛和演讲，只是达沃斯论坛（世界经济论坛年会）这 4 天会议的开胃“前菜”。</p> <p>据了解，本届达沃斯论坛邀请了 100 多国政府、1000 多家顶级企业最高领导层，以及来自世界各地的政府、国际组织、商界、公民社会、媒体等代表以及重要专家和青年代表 3000 余人，组织了 400 余场分论坛研讨会和演讲。</p> <p>这 400 场分论坛的议题主要分为六类，分别是地缘政治、观念多样化与和平调解，全球经济的未来与金融货币体系，工业系统和科技政策，网络安全与风险复原，人力资本与社会叙事，制度改革和经济合作。从精神健康到保护地球，从地缘政治到寻找未来工作，从全球数字化建设到全球化 4.0，或微观或宏观、或行业或政治，或科技或人文，几乎囊括了我们能想象到的方方面面。</p> <p>去年的达沃斯论坛中，马云曾谈及做支付宝的起源便是在达沃斯。2004 年的达沃斯论坛中，马云听到某嘉宾的观点，当时主流观点并没有看好这个想法，而他却相信并抓住了这个机遇。</p> <p>同样，今年在这数百场全球顶级对话中，还将输出的海量信息，大家又要该如何抓住其中的核心和重点内容？对创业者来说，这些信息中又蕴藏了哪些值得抓住的机遇和需要规避的风险？</p> <p><strong>一个焦点：Globalization 4.0</strong></p> <p>在达沃斯这 4 天活动中，尽管分论坛和演讲多达 400 多场，议题也有六大类，<strong>但共同聚焦的核心却只有一个——Globalization 4.0，翻译过来就是“全球化 4.0”</strong>。</p> <p>据官方介绍，今年达沃斯论坛主题为“全球化 4.0：打造第四次工业革命时代的全球结构”，会议期间所有的“全球对话”也将围绕这个核心展开。</p> <p style="text-align:center"><img alt="达沃斯释放了这些洞悉未来的信号" src="https://simg.open-open.com/show/2c62448340f30dcc5ec331d3f392276d.jpg" /></p> <p><strong>“全球化 4.0”到底是什么？</strong></p> <p>1 月 16 日，世界经济论坛创始人兼执行主席施瓦布在美国《外交》杂志上撰文称：人类进入第四次工业革命时代，人工智能、无人驾驶、物联网等领先技术将在多个领域改变人们的生活。在这样的背景下，全球化将不断深入，且越来越依赖于国家间数字和虚拟系统的互联互通，进入“全球化 4.0”时代。</p> <p>施瓦布称，“全球化 4.0”必须是以人为本、包容和可持续的，为应对“全球化 4.0”带来的挑战，必须让全球有关各方都参与进来，将维护社会及民族凝聚力放在首位，通过协同合作达成共同目标。</p> <p>1945 年至今，人类社会已大致经历了完整的第三次科技革命和第四次科技革命的开端，在第四次科技革命的冲击下，因快速的发展和不平衡的财富分配，如英国“硬”脱欧、美国“退群”热、中美贸易战等逆全球化现象频现。</p> <p>中国社科院世界经济与政治研究所副研究员肖河分析：伴随着数字经济的进一步发展，新兴的科技巨头比旧的制造业巨头雇佣的人要更少、对劳动力的要求会更高、其新增财富的分配将更不均衡。</p> <p>而全球化 4.0 提出，便是为期望解决这些问题提出了方向和路径。</p> <p><strong>两份报告：是放缓，不是寒冬</strong></p> <p>1 月 21 日，达沃斯开幕前一天，“达沃斯人”从世界各地陆续达到当地，可能正喜滋滋拍着雪景时，国际货币基金组织（IMF）发布了《全球经济展望》(WEO)。</p> <p>这份从发布主体到报告内容与达沃斯论坛本身没有直接关系的报告，却成为达沃斯论坛中，各方嘉宾和代表讨论奠定了悲观的基调。</p> <p>这份报告以“全球扩张趋弱”为题，分别下调 2019、2020 年全球经济增速预期 0.2 和 0.1 个百分点至 3.5% 和 3.6%，这也是继去年 10 月 IMF 两年内首次调降全球经济增长预期之后的再度下调。其中，融资环境收紧、贸易不确定性、英国“硬脱欧”等风险等都被认为是经济下行的触发因素。</p> <p style="text-align:center"><img alt="达沃斯释放了这些洞悉未来的信号" src="https://simg.open-open.com/show/228000617536cd48ffe6ec5b97d19a36.jpg" /><br /> （今年 1 月 IMF 下调对 2019 年经济增速预测图片来源：IMF）</p> <p>其中，具体来说，IMF 维持对美国 2019、2020 年 2.5% 和 1.8% 的增速预期不变，下调欧元区 2019 年经济增速预期 0.3 个百分点至 1.6%；此外，IMF 下调新兴市场经济增速预期，维持对中国今明两年增长 6.2% 的预测，同时还表示，中国经济 2018 年放缓的主因是金融监管收紧、抑制影子银行部门等，外部不确定性也加剧了放缓速度。</p> <p>不仅是 IMF 对 2019 年的经济给出了悲观预测。</p> <p>联合国在 1 月 21 日，也发布了一份名为《2019 年世界经济形势与展望》的未来预测报告。报告指出，2019 年和 2020 年全球经济将以约3% 的速率稳步增长，但较 2018 年回落 0.1 个百分点。</p> <p>有迹象显示，全球经济增长已经达到顶峰。由于贸易争端升级、金融压力和波动风险显现、地缘政治关系紧张，2019 年许多国家的经济增势将会减弱。同时，一些发达经济体面临的生产能力约束，可能会对短期增长产生影响。</p> <p>其中，随着 2018 年财政刺激措施带来的推动力减弱，美国经济增长预计将在 2019 年放缓至 2.5%，并在 2020 年减缓至2%。欧盟经济预计将保持2% 的速度稳步增长，但下行风险依然存在，包括英国脱欧可能产生的影响。中国经济增长将从 2018 年的 6.6% 放缓至 2019 年的 6.3%，政策支持抵消了贸易紧张局势造成的部分负面影响。</p> <p>从两份报告来看，“放缓”成了 2019 年经济发展的主要趋势，也成为本次达沃斯“全球化 4.0”谈论、对话中的大背景。</p> <p>1 月 22 日的达沃斯分论坛中，众嘉宾也都提到这部分。比如方星海就提到：中国经济增速会有一点下行，但是在中国，经济增速放缓并不意味着经济就会崩溃。</p> <p><strong>三大谈资：缺席、饭局和大咖</strong></p> <p>梳理、解了达沃斯召开的核心及大背景，更有助于聊八卦。</p> <p>相比全球数字化、5G、人工智能、儿童教育、犯罪率、环境保护等这些容易产生杠精或瞌睡的话题，“为什么英法美等国家领导今年都不来了？”“今年马云还会组织豪华饭局么？”“中国的企业家今年来了哪些人，他们又带了谁一起来？”这些问题似乎更接地气一些。</p> <p>而这次的达沃斯，相比往年常规的饭局+大咖话题，还多了一个“缺席”。</p> <p><strong>谈资1：没到的麻烦举下手 </strong></p> <p>1 月中上旬开始，达沃斯要开了的消息开始出现。但相关新闻和话题中，什么内容、主题是什么等内容一概被“缺席”两字冲淡。</p> <p>达沃斯正式开幕前，曾在 2018 年年底表示将出席此次论坛的特朗普、普京、马克龙、特蕾莎梅、文在寅等领导人，先后宣布取消行程。</p> <p>也就是说七国集团(G7) 中，只有三个国家的领导人出席，即日本首相安倍晋三、德国总理默克尔和意大利总理孔特。彭博社称，美国总统特朗普、英国首相特雷莎·梅和法国总统马克龙，受困于国内事务而未能前往。</p> <p>特朗普“修墙”预算没有通过，导致美国联邦政府部分已经“停摆”30 天。就在达沃斯会议召开的前十一天，他发推特宣布，“由于民主党在边境安全问题上的顽固态度和国家安全的重要性，我取消前往瑞士达沃斯参加世界经济论坛的行程，我向世界经济论坛致以问候和歉意”。</p> <p>特雷莎梅没来，大致也能猜出来。英国政府的脱欧方案遭否决，对正处在“硬脱欧”的焦灼状态的“梅姨”来说，顾不上达沃斯常理之内。而马克龙来不了的原因更是一目了然：法国“黄马甲”运动闹得天翻地覆。</p> <p style="text-align:center"><img alt="达沃斯释放了这些洞悉未来的信号" src="https://simg.open-open.com/show/92b53b2c0edfd572d12eec58cc527996.jpg" /></p> <p>了解特朗普、特雷莎梅、马克龙没来的原因，再对比今年达沃斯论坛的主题——全球化 4.0，不得不说这个主题背后问题的解决方案，很迫切。</p> <p><strong>谈资2：饭局 </strong></p> <p>素有“用舌头探索世界”之称的国人，坊间也素来主张“用一顿火锅解决问题”，走哪吃哪的“饭局”，也是颇为重要的谈资之一。</p> <p>当然，对普通人来说评价一顿饭吃得成不成功，最主要的考核标准是好不好吃，而对大佬们来说，谁来吃了更是比拼饭局格局的关键。</p> <p>2018 年的达沃斯论坛上，马云就组织了一场豪华配置的饭局。出席盛宴的嘉宾包括约旦的国王、荷兰的王后、卢旺达总统、三位现任总理、卢森堡首相、挪威首相、加拿大总理特鲁多，三位国际组织负责人—WTO 总干事阿泽维多、国际货币基金组织总裁拉加德、联合国贸易和发展会议秘书长基图伊，还有宜家 CEO 杰斯帕布罗顿、微软创始人、盖茨基金会创始人比尔盖茨和 非死book 首席运营官雪莉桑德伯格、瑞惠金融集团 CEO、总裁佐藤康博等全球顶级商业领袖。共有一位国王，两位王后，一位总统，三位现任总理、首相，三位国际组织负责人，以及比尔·盖茨等众多商业领袖参加。</p> <p style="text-align:center"><img alt="达沃斯释放了这些洞悉未来的信号" src="https://simg.open-open.com/show/a5aeb207b0eb11ed456af186b60d7b46.jpg" /></p> <p>去年，向来热衷饭局的刘强东带着妻子章泽天，也组织了一场。赴宴的有杰尼亚、惠普、阿迪达斯、可口可乐、沃尔玛、香奈儿等众多国际巨头的老板。若按市值或品牌价值计算，这些企业的总和至少有 2 万亿美元。</p> <p>而今年，刘强东低调现身达沃斯，议程安排中不见刘强东名字。同时，刷京东存在感这件事，也交给了京东数字科技 CEO 陈强生。这么看来，今年刘强东 2 万亿美元的饭局或许看不到了。</p> <p>在没有“饭局竞争对手”和大经济下行的双重背景下，已经从“马爸爸”转为“马老师”的马云，不知是否有兴趣和有必要复制去年的饭局。不过有一点能肯定：去年马云变模式、刘强东秀恩爱的“格局”早已不在。</p> <p><strong>谈资3：哪些商业大咖来了 </strong></p> <p>北京时间 1 月 23 日 19:00，马云作为嘉宾与《经济学家》主编和卢旺达总统共同参加了主题为“新兴市场的数字化”分论坛。而张勇也将在 1 月 24 日 16:00，与世界经济论坛执行主席参加“数字信任和改革”的对话中。</p> <p>除此，还有哪些中国企业家也去了呢？</p> <p>细细研究达沃斯论坛的议程后，可看到华为轮值 CEO<strong>胡厚崑</strong>参与了数字经济未来战略展望议题讨论；中国保利集团有限公司董事长<strong>徐念沙</strong>参与的“推进“一带一路”倡议：中国建材集团董事长<strong>宋志平</strong>、蒙牛 CEO<strong>卢敏放</strong>将参与“全球化 4.0：全球商业未来的中国角色”讨论；IDG 资本董事长<strong>熊晓鸽</strong>也将参与到“塑造未来的金融”分论坛讨论中；创新工场董事长兼首席执行官<strong>李开复</strong>也将参与“新闻发布会：对话哥伦比亚总统，探讨第四次工业革命”的议论当中。</p> <p>此外，据中国新闻社报道，香港交易所将首次参与在瑞士达沃斯举办的世界经济论坛 2019 年年会。根据安排，港交所行政总裁<strong>李小加</strong>和港交所主席<strong>史美伦</strong>将带领港交所代表团参会，在论坛期间向嘉宾分享香港金融市场的独特优势和机遇。</p> <p>据网易财经报道，中国远洋海运集团有限公司董事长<strong>许立荣</strong>、中化集团董事长<strong>宁高宁</strong>、国家开发投资公司董事长<strong>王会生</strong>等中国商界代表均将出现在本届达沃斯论坛上。</p> <p>新京报记者确认，复星集团董事长<strong>郭广昌</strong>今年将首次亮相达沃斯论坛，并在“中国之夜”做发言。</p> <p><strong>四个关键词</strong></p> <p>上文提到，本次达沃斯论坛的主题分了六大类，但这六大类的议题只是解决了讲什么方向，比如这些顶级的企业家和政要，关心什么；结合实际后，他们的重点落在了哪里，这类的问题和想要得知的信息依旧笼统和模糊。</p> <p>结合议题和参会嘉宾发言，整理了 5 个关键词：<strong>放缓、风险、China、数字化、变革。</strong></p> <p><strong>关键词1：放缓 </strong></p> <p>IMF 报告可以说发布的非常及时和有必要。</p> <p>IMF 在报告中国预计，2019 年新兴及发展中亚洲国家的经济增速将放缓 0.2 个百分点至 6.3%。《华尔街日报》表示，这其中包括私人投资疲软、能源出口型经济体墨西哥，及去年遭遇货币危机的土耳其。</p> <p>于是，会议首日“经济小年”“经济寒冬”等词频繁出现在各大媒体的标题。</p> <p>在达沃斯“反思全球金融风险”分论坛中，瑞银集团(UBS)主席、德国央行前行长魏柏昂表示：“市场总是容易从极度乐观到极度悲观，我认为市场太悲观了，目前全球经济增长动能只是适度放缓，但我们并没有进入衰退。”</p> <p>方星海则表示，中国经济增速今年将放慢，但不会出现大幅放缓，而中国避免大型金融危机的管理方式值得其他市场借鉴。</p> <p>对于中国经济放缓的原因，方星海提及，例如，去年 12 月出口数据不佳，“这可能和外部不确定性有关，也可能源于全球增速放缓，需要密切观察。消费去年表现不错，但是房价居高不下，使得家庭部门的消费面临一定压力，因此，房地产市场方面（调节）我们需要做得更多。”</p> <p><strong>关键词2：风险 </strong></p> <p>“在所有风险中，与环境相关的风险正在让世界梦游般地走向灾难。”在达沃斯论坛主办发布的报告《2019 年全球风险报告》中，提到了这样一句话。</p> <p>距离开幕还有 6 天时，达沃斯论坛的主办方发布了这份报告。据了解，这份报告是根据对 1000 名议员、学者和商界领袖进行调查后得到的结果。</p> <p style="text-align:center"><img alt="达沃斯释放了这些洞悉未来的信号" src="https://simg.open-open.com/show/05f5d47aac492aa6882e5ac908585ac1.jpg" /><br /> （图片来源：2019 年全球风险报告）</p> <p>报告总结：当今全球面临的主要风险，一是全球贸易战的威胁，二是日益恶化的地缘政治形势，大国之间的紧张局势加剧；另外网络安全和气候变化问题也是大家普遍关注的潜在危险。</p> <p>对于其中的经济风险，瑞·达利欧在分论坛中国提到，欧洲和美国的经济增速将明显放缓，未来两年，欧洲、美国的货币政策将不得不进行放松。</p> <p>达利欧认为，现在全球的金融市场环境和上世纪 30 年代世界经济大萧条时期相似。当今环境和 80 年前有一些共同点，例如，目前美联储收紧货币、美股处于高位，金融市场和当年一样，处于短期商业周期的末期；各国债务高企，由于很多发达经济体仍保持创纪录的低利率，央行已经购入数以万亿美元价值的资产，债务这个长期问题无法用轻松的方法解决。</p> <p>针对“风险”，中国保利集团董事长徐念沙表示：保利的做法是特别注重控制风险负债率，“所有的项目都会交给下一代人，而你要对下一代人负责”。正是出于这样的使命感，在面对一个送到面前的新项目时，“不管有多大的诱惑，不管有多大的冲动，不管对方政府提出怎样的要求，企业一定要按科学规律办事，做足调研工作，启动所有的风险控制机制”。</p> <p><strong>关键词3：China </strong></p> <p>1 月 23 日，美国国务卿迈克·庞培(Mike Pompeo)在视频连线上发表讲话时，对解决美国与中国之间不断升温的贸易争端持乐观态度。</p> <p>“有人说，中美两个超级大国之间的额冲突是不可避免的，但我们不这么看。”他说。但通话时，他也提到了一些关键问题，比如加强对在华经营的美国公司知识产权的尊重等等。</p> <p>中国经济崛起的背景下，不论是分论坛的议题，还是具体讨论和观点，达沃斯中“China”无疑是个高频词汇。</p> <p>除了众多企业家参与到各个分论坛外，中美贸易战、一带一路、中国经济发展等话题无处不在。甚至，连着三天每天都有一场明晃晃打着“中国”title 的会议，如“推进‘一带一路’倡议：展望中国的万亿美元愿景”。</p> <p>除此，也因为豪华的代表团——中国国家副主席王岐山率中国代表团与会——令 China 这个词的热度升温不少。</p> <p><strong>关键词4：数字化</strong></p> <p>本次达沃斯论坛的主题，之前已经说了前半句“全球化 4.0”，数字化便是后半句“打造第四次工业革命时代的全球结构”的补充。</p> <p>论坛中关于“第四次工业革命”的议题方向，包括了自动化市场、第四次工业革命中的企业领导力、俄罗斯工业 4.0 中竞争力讨论、第四次工业革命的创造就业战略等等。</p> <p>IHS 马基特公司首席经济学家纳里曼·贝拉韦什看来，世界经济的增长点在于高技术领域，特别是数字化给全球制造业和服务业带来的重要变革。</p> <p>京东数字科技 CEO 陈生强在分论坛中表示：“数字化降低了整个行业的成本，数字化也就成了实现普惠和公平的核心手段。这也是京东数科的定位。”</p> <p>另外，今年达沃斯论坛还成立了 AI 委员会。根据凤凰网科技消息：北京时间 1 月 23 日，2019 达沃斯论坛将成立世界经济论坛 AI 委员会，创新工场 CEO 李开复将担任该委员会联席主席，马化腾、李飞飞、英国首相均为该委员会员。</p> <p>AI 也好，数字化、5G 也罢，这些科技型领域，都是未来的重要角力点，而其中，5G、人工智能、大数据等前沿领域的临界点即将在 2019 年到来。</p> <p>胡厚崑称，今年对技术来说是非常重要的一年，因为很多技术都会迎来临界点。当然，5G 会是今年科技领域最大的市场，技术已经日趋成熟，市场正在快速增长。他表示，根据 GSMA（全球移动通信系统联盟），到 2025 年我们将会看到 5G 在 110 个国家落地部署。华为已经在超过 10 个国家部署了 5G 网络，并希望在未来 12 个月内在其他 20 个国家落地。</p> <p><strong>附：达沃斯论坛马云对话卢旺达总统（现场实录）</strong></p> <p>以下为现场实录：</p> <p style="text-align:center"><img alt="达沃斯释放了这些洞悉未来的信号" src="https://simg.open-open.com/show/e09a0209c0b5258cc5456128ce7d70c7.jpg" /></p> <p>备注：</p> <p>1. Zanny Minton Beddoes：英国《经济学人》杂志主编</p> <p>2. Paul Kagame：卢旺达总统</p> <p><strong>马云：</strong>首先我考虑到世界上有很多人不喜欢全球化，但我们对全球化坚信不疑，在过去三四十年，全球化帮助了很多国家的经济增长，特别是中国。</p> <p>全球化是一种非常好的理念，但我们如何对此加以改善，让更多发展中国家参加，让更多年轻人参加，以及让更多新兴市场参加。我们如何能够帮助 6000 万个小型企业家在全球进行销售，这就是全球化真正的商业机遇所在。</p> <p>由于互联网和手机，我们可以利用所有数字化的装置来帮助小型微商进行全球的销售采购，我与 WTO 也是这么谈的，世贸组织就要改革，它应该更关注年轻人和小型企业。现在自由贸易都发生在跨国公司之间，我们认为应该在小企业间广泛开展自由贸易，24 小时开放，免税。</p> <p>培训、贸易、技术和旅游是 4 个“T”，因为全球正在期待一种新的全球化形式，我觉得过去 60 年的模式（即由政府来决定如何经商）在未来 30 年内应该是由商界来作出决定，由政府进行辅助，因此世贸的机制也要进行改变，对逐个国家进行税务扶持，鼓励青年人参加。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>Paul Kagame 总统，你签署了这样一个协定，你为什么会签署？你对卢旺达有什么期待？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>首先我想说非常感谢主持人主持今天的会议。我与马云会面，而且我对他的提议做了全面思考，因为我看到了马云在投资方面所取得的成就。我们卢旺达有基础设施以及治理模式可以对这种商业和交易提供支持，我们已经开始了这项工作，基层发生的事情是令人鼓舞的。正如 Jack 刚才所讲的，年轻人积极参与，使得原来处于社会边缘化的年轻人、小农等都能加入，帮助他们直接与消费者挂钩。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>举个例子，你原来曾提过咖啡的交易，你是去年 10 月份才签署的这个协定，在此之前你有些什么样的经济活动？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>过去已经通过电商平台向中国两大客户销售咖啡，我们的咖啡农民和咖啡商人将咖啡以 1 公斤 12 美元的价格（售出），大大提高了交易的盈利性。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>你刚才提到纳税起点定在 100 万美元，你为什么要这样做？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>我们这样的规定使得年轻人、小农会广大受益，广泛盈利。特别是种植咖啡的农民，整个咖啡行业都会通过我们包容性的政策收益，当大多数人在进行交易的时候，他们没有税收负担。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>马云，对这一点你有什么计划？到目前为止你去逐个国家，你是否要实施一个自主的世界贸易体系呢？</p> <p><strong>马云：</strong>关于新的全球贸易体制，应该建立在技术的基础之上，我感到非洲很有希望。我在最近两年去过三次非洲，我在平台上销售咖啡的时候，2000 吨咖啡三天就卖完了，我们甚至还没有促销。</p> <p>我拿了样品给我的朋友试吃，他们说，Jack，你从哪儿得到的这种咖啡？我说是卢旺达。因此，今年我们至少有 12 万包的咖啡可以销售，这是经商的内容，我们觉得这种经商方式可以帮助很多国家。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>你的经验很成功，你在很多国家都有生意。总统先生，如果一个贸易体系只限于一个公司，你觉得有没有问题？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>我觉得现在所发生的事情是非常具有包容性的，它使得很多电商受惠，我看到中小企业从中大规模受益，得到了好处，而且他们很快互通联网，直接与消费者挂钩、联系，他们获得的好处是巨大的。</p> <p>现在我们只是几十万，今后肯定是几十亿，再往后，每个人都会充分利用这个商业渠道，虽然集中于一家商业公司，但从盈利的角度来看，这个数字是巨大的，前所未有。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>如果其它公司也要做同样的事情呢？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>这个我也不担心，我主要是让我们的中小企业（特别是微商）能够通过销售几十万甚至几十亿获得好处。</p> <p><strong>马云：</strong>首先我要说，我们不是单一的公司，我们有很多快递公司，而且不只我们一家公司，我们也有政府的支持。即便是一家公司，如果能够解决就业问题，解决青年人的问题，那有什么不可以呢？</p> <p><strong>首先我想说，并不是一个公司能解决世界上所有的问题，对于 eWTP 来讲，当时我说这是我们的愿景、是我们的计划，没人相信，后来我们就让人参与。</strong>卢旺达是一个很重要的枢纽，总有一天人们能够接受这个概念，这是我们的一种梦想。我觉得阿里巴巴集团是不能孤身作战的。</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>我再举个例子，我们看到世界上疾病横行，影响到几十亿的人，从获得药品的角度来讲，药品应该是廉价的，让人们能够支付得起，人民得到治疗的药品，我难道会质疑这些药品来自于一家公司，我们不能购买。我们不会这样说的。Jack 已经这样说了。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>我还想问一下，当你谈到这种潜在伙伴时，我们想说，美中在技术问题上是有摩擦的，你们对于全球是否有这方面的雄心壮志？</p> <p><strong>马云：</strong>现在世界充满了怀疑和担心，对我来讲，我把它作为一个机遇来看待，我觉得欧洲好像在担心，欧洲担心就担心了，因为他们有点过于担心，他们说，有没有什么规则？将来会发生什么？我很高兴 Kagame 总统没有按照欧洲的路子走，他拥抱了未来，在这里很多人都说我们如何制定规则、进行监管，进行保护。<strong>你要保护什么？只有了解技术才能实施保护，不然你就什么人也保护不了。</strong></p> <p>我们并没有先找美国、找欧洲，而是先去了非洲，我们就很成功。人们说，怎么去非洲还能成功？在我成立阿里巴巴时经常会听到这种怀疑论，人们说“中国连互联网都没有，政府还禁用，阿里巴巴怎么能成功呢？而且也没有很多人使用信用卡”。<strong>当时系统有问题，现在我们所做的斗争都是为了明天，eWTP 如果在近期不能实现，二十年后就能实现。如果能够给大家创造价值，我想大家肯定会参加的。</strong></p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>现在有很多人想要提出问题，第二排的观众，请你自报家门。</p> <p><strong>观众提问：</strong>我是来自韩国的全球青年领袖，我的名字叫 Yao ming，我对此非常有激情，数字化正在加速，数据越来越多，而且这些数据是集中在一些国家、一些公司手中的，你是如何解决数字集中化的问题的？</p> <p><strong>马云：</strong>首先我认为今天所有的忧虑都会有解决方案，如果我不能解决，别人能解决，如果我不能解决，我的小孩能解决。但如果不去做的话，那就没有希望了。我对此不表示担心。</p> <p><strong>大多数的政府今天都担心数据隐私性、数据集中性等等，现在只是数据时代的开端，再给我们五年吧，事情会改变的。</strong></p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>这位在前排的女士。</p> <p><strong>观众提问：</strong>我来自于孟加拉国，我负责技术以及消费者在线服务中心。您说到早期中国发展的情况，现在您能否详细说一下早期是怎么发展的？</p> <p><strong>马云：</strong>在阿里巴巴的早期，没有买家，但有很多卖家，我们把他们卖的垃圾都买过来了，放在我们的平台上。东西越卖越好，不再卖垃圾了，这个系统就起来了。</p> <p>非常重要的是，头几个月我们看到很多卖家在我们的网站上，我们不知道谁会买这些东西，会买是因为价格非常低，所以我们就测试了一下，发现这些东西还真的能用，然后我们的系统就建立起来了，我们不断改善产品和服务。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>谢谢，非常具体。这位穿格子外套的女士。</p> <p><strong>观众提问：</strong>我来自于开发银行，出于好奇提个问题：只是一个企业来做这个项目，人们感到担心，也许以后会有其它平台出现。另一个问题是，因为你不能什么都自己做，有没有计划在卢旺达创造其它配套性的服务和企业？</p> <p><strong>马云：</strong>非常好的问题。我们认为 eWTP 应该是一个生态系统，我们在打造平台让更多人参与进来，非常幸运的是卢旺达总统 Kagame 先生告诉我他们会竭尽所能支持我们，包括支持卢旺达的年轻人、小企业，卢旺达的海关也会支持我们，另外我们要进行培训，我们也邀请了高级别的卢旺达的部长来到我们杭州总部给他们进行培训，另外在未来三到四年我们接受了五百个非洲的创业家，他们是我们的种子，接受我们的培训，再过三四年我们会把他们送回非洲培训其他人。还有其它挑战，非洲有四十到五十个国家，每个国家有不同的法律法规和边界，我们如何进行很好的物流，卢旺达没问题，如果从卢旺达去肯尼亚，从肯尼亚去加纳……这是非洲巨大的机遇，12 亿非洲人口他们需要协调，需要政府协调。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>Kagame 总统有什么具体政策？这些如何在非洲国家中实现呢？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>我来就是说这一点，你们看看电商的情况吧，比如在线交易，非洲有 100 亿美元的电商交易，但世界电商市场比它大 10 倍、100 倍，所以电商在非洲还有很大的增长空间，未来非洲还会增加更多人口，可能有 30 亿人的市场。与此同时我们最近同意并签署了非洲自由贸易协定，覆盖了非洲 55 个国家里的 44 个国家，这是很大的进步，各国之间必须要进行协调，建设关税同盟。这样一来，这些交易就会被纳入到更大的市场里。</p> <p>最近我们也采取了另一个举措，创建了单一数字身份，在非洲国家之间如何把这种身份证件和政策一体化，这样能够更容易在非洲国家之间进行协调。也就是在一个非洲国家之内还有许多非洲国家的合作。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>所以终极目标是自贸区，同时有数字身份认同卡，在各个非洲国家之间进行合作？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>是的。</p> <p><strong>观众提问：</strong>我来自南非，是全球杰出青年，我想确认一下非洲和中国之间的贸易流动，这种平台也可以协助非洲国家之间彼此进行贸易。第二个向总统提的问题是：您对其它非洲国家的总统有什么建议呢？因为有些非洲国家的总统不太愿意参加这个平台。</p> <p><strong>马云：</strong>第一个问题，从中国到非洲，因为中国有 14 亿人口，我也说服了我们的部长、总理让我们进行试点，他们说“行”，<strong>这是他们首次给我们进行这种试点的可能性，我们从非洲进口商品，每个枢纽都会连接起来，</strong>例如在卢旺达有个枢纽、在比利时有个枢纽、在马来西亚有个枢纽，从卢旺达到马来西亚到比利时到泰国，都会联系起来，非洲会有更多枢纽，这样非洲内部国家的各个枢纽就能够联网。</p> <p><strong>观众提问：</strong>您给其他不愿意参加平台的总统有什么建议呢？</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>最好的建议是不要考虑其它问题，要展现这个平台的好处，让他们看见他们如果不参加他们会损失什么，这是我们唯一能做的。我相信非洲领导人会愿意参加这个平台，如果能够从中取得好处、能够受益的话。</p> <p>过去也有这样一些例子，非洲人走在一起，达成协议，开展工作，因为他们知道什么对非洲有好处，这些目前正在讨论中。这也是为什么打造一个非洲的自由贸易区是至关重要的，我们还会继续讨论，让他们了解到这个平台的影响和好处。</p> <p>在一天里，（非洲的）55 个国家中就有 44 个国家签署了非洲自由贸易协定，其它国家在进行思考之后肯定也会加入的，我们不能等到所有人同意才向前迈进，而是和想做的国家一起做，与此同时向没参与进来的国家展现好处，让他们了解不参加会损失什么。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>这位男士。</p> <p><strong>观众提问：</strong>我来自印度的医疗部门，可能和你们的部门不相关，马云，我想知道，你的愿景听起来非常可行可信，一个国家的政治风险在您的愿景中起到了什么作用？</p> <p>另一个问题提问总统，在印度我们也进行了尝试，但当地的贸易商说这不起到作用，也不会改变规则。遇到这种情况怎么办？</p> <p><strong>马云：</strong>这就是为什么我会飞来飞去见总统（的原因），我的同事说，你是政治人物还是商业领袖？每个非洲和发展中国家，我想这具有四个意义：</p> <p><strong>一、教育。</strong>每个国家从现在开始必须要好好思考现有的教育体系教的小孩如果未来无法为他们找到工作、无法为他们找到就业岗位，因为机器人、人工智能比他们更聪明，我们教他们怎样记忆、怎样计算，这些已经不合时宜了。</p> <p><strong>二、创业精神。</strong>我们必须要有很多创业家、企业家，这些创业家相信未来，如果不相信未来，他们不可能成为创业家的。</p> <p><strong>三、电子基础设施。</strong>我们要确保每个年轻人都能上网，这非常重要。</p> <p><strong>四、电子政务。</strong>我们让政府（政务）电子化，我一年见 2 万个政府官员，每天都会见政府官员，年轻的政府官员使用手机，他们觉得这是好的技术，他们欢迎这种技术。</p> <p>决策者就像人一样，<strong>在 19 世纪 60 年代的时候有一个法案叫做“红旗法案”</strong>，当时出现了第一辆车，当时的人们非常痛恨这个车，他们说，不能再制造车了，因为车开到路上会杀人，使驾马车的人丢失工作，所以每辆车前应该放一面红旗，同时时速不能超过 7 英里，并且要跟在马后面走。这阻碍了汽车行业的发展，许多政府现在也是在这么做，我们的工作就是要阻止政府这样做，让他们“上线”。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>总统阁下。</p> <p><strong>Paul Kagame：</strong>作为政治人物，我之所以参政是要让生意人能做生意，并且成功。第二，选举产生的人应该了解人们想做什么，他们要作出变革，但选民有时候投票让人下了，这也是因为他们对于变革好坏（的理解）而作出的投票选择。</p> <p>所以您说得没错，我们做的大多数工作都需要可预测性、可持续性，但事实是，现在世界上正在发生这样的事情：人们一旦获利之后就觉得得到了好处，而且他们会继续下去。在这种情况下，中小企业以及那些从中获得就业的人群一旦做了尝试之后，如果将来政治领导人说要改变现状，那么这些人就会给这个新政客投票，我们首先要判断我们是否要做这件事。</p> <p><strong>Zanny Minton Beddoes：</strong>我觉得这是一个非常大胆的举措，还有很多人要提问，但没有时间了，很遗憾，我们要结束了。你刚才提到在欧洲，人们很担心，但我对您的大胆表示赞赏，非常好。</p> <p>请大家先请两位嘉宾退场，然后再起立离场，谢谢。</p> <p>来自: 盒饭财经（ID:daxiongfan）</p>