蒂尔：请远离“大数据”、“云计算”这些时髦词

Peter Thiel与Reid Hoffman除了同是硅谷最著名的风险投资家及科技畅销书作者以外，他们还是PayPal创始成员。PayPal创始成员在离开PayPal之后参与创 建或投资了包括非死book、油Tube、Tesla、Yelp、LinkedIn、Flickr、Mozilla、Airbnb等在内的世界知 名科技公司，从而被《财富》杂志称为“PayPal黑帮”。

这些公司后来估值都达到了数十亿、甚至上千亿美金。 而在互联网领域，超过10亿美元就被称作“独角兽公司”。由此，“PayPal黑帮”成员成为硅谷人脉最广、最具有影响力的一群人。

Peter Thiel与Reid Hoffman ，两位“PayPal黑帮”成员首次在中国同台，分别在上海和北京做了两场对话。两场同台对话中，两人对一起投资非死book的幕后故事和创业企业如 何建立垄断优势有非常精彩的观点碰撞和阐释。Peter Thiel还在现场表示，如果起初就知道风险，他可能就不会创立PayPal，并委婉提醒中国创业者和企业如果只模仿不创新，经济将无法保持高速发展。

第一个发明并没那么重要

Reid与Peter共同投资非死book的幕后故事

Reid Hoffman：谷歌刚刚起来的时候，他们向其它公司提供搜索，为什么这样呢？因为那是他们的广告模式。那个时候所有的搜索引擎都是媒体的模式，包括雅虎等大公司都有非常大的搜索引擎。

那谷歌为何能成为这方面的领头羊呢？因为他们发明了好的商业模式。通常你的第一个发明并不重要，其实要成为一家比较大的公司，很重要的就是你的商业模式。那么什么时候可以让谷歌成为这方面的领头羊呢？他们发明了好的业务模式的时候。

Peter Thiel：我们希望创立的公司可以成为第一个和最后一个。首先它要有新鲜的技术，更重要的是它应该是这个品类的最后一个。非死book其实并不是第 一个社交网站。我希望它可以成长更久，成为这个细分领域中的第一。Reid Hoffman在1997年的时候就创建了一家社交网络公司SocialNet，比非死book早7年。不过非死book是真正实现突破的公司， 因为它让这个产品成功了，让人们通过他们的产品可以在网络上找到他们的身份。如果我们说非死book不是第一家，但是实名认证它是第一家。谷歌推出搜 索引擎，在它之前也有很多的搜索引擎。它刚刚出现的时候，很多人都忽略了它，因为有很多的其他的搜索引擎已经存在了。但是它有它的特色，它不是这个领域最 先的一个，但是它在它的细分上成为第一，而且保持的时间是最长的。

（花絮：2004年，Reid Hoffman介绍Peter Thiel与扎克伯格认识，当时扎克伯格有两个创业项目的想法，一个是非死book，一个是其它的方向。因为对社交网络一直有深入的研究和兴趣，Reid和Peter只关心扎克伯格的社交网站项目。 在两轮洽谈之后，Reid与Peter决定分别给非死book投资了4万美元和50万美元，之后两个人都获得了几千倍的回报。 ）

创业企业究竟应该如何从0到1，实现垄断？

先用潜水艇占领海滩，然后再用军队占领整个国家

Peter Thiel: 如何实现垄断总是一个企业面临的挑战。这里有一个悖论，说到垄断好像就是要占领市场绝大部分的份额，但是你一开始要从一个小市场开始，像PayPal就是 如此，我们一开始的时候，只是针对eBay网站上的两万个小商铺。你有这样的目标客户群，慢慢的我们的市场份额在5--6个月里从0增长到40%，这是非 常聪明的做法，这也是我们通常的做法，如果说市场太大，看上去是非常危险的。如果说你是大海中的一条小鱼，你就会面临非常多的问题。中国和美国市场一样， 中国的市场非常大，如果说你把整个中国市场看成是一个市场的话，这不是非常的明智，就好象你把美国的市场作为一个整体市场去占领一样。

Reid Hoffman：一开始的时候你有侧重的进入细分市场，你要首战获胜才可以为未来的成功奠定基础，也就是复合式的成功。我经常这样比喻，我们要用潜水艇来占领海滩，然后再用军队占领整个国家。如果你一开始不能成功的话，这就有很大的问题。

创新很困难，需要勇气

如果一开始就知道风险，我可能就不会创立PayPal了

Peter Thiel：创新是件听起来很简单的事，但做起来却很困难的。你需要勇气，做一些当时人们看起来很奇怪、甚至没用的事情，你还要有克服阻力的能力，克服很多别人对你的不理解。除此之外，不要害怕去犯错误，并且犯了错误也不要沉迷其中。

我本人学财务出身，所以我总是对金融财务领域比较感兴趣。在一次外出野餐的过程中我突然想支付系统不是很重要吗？基于这个想法，我和朋友一起创办了PayPal。

支付系统其实刚开始做非常困难，但我当时对它并不是非常了解，如果我当时知道是风险那么大的话，可能就不敢去创业了，不敢去创办PayPal了。但是我当时想即使人犯一些错误也没有关系，我可以从错误当中学习。所以1998年我成立了PayPal公司，后来证明我是对的。

我不是先知，无法预测未来， 但是请远离“大数据”、“云计算”这些时髦词

Peter Thiel：很多人都问我未来趋势，我不是先知，我无法预测未来，我只能给你一些很愚蠢的答案，比如五年后会有越来越多的人用手机。但是我觉得我能想到的 答案就是，你们听到的每一个趋势可能都被过度看重了，比如在硅谷人们很看好医疗科技和教育软件，我觉得可能是被过度看好了，包括SaaS、大数据、云计 算，你要离这些时髦词汇越远越好，因为这些很热门的词其实是在虚张声势，他没有和别人有什么与众不同之处。一旦你遇到这些时髦词语，这就是征兆，已经有很 多人在做同样的事情了。相反，有的事情价值被低估了，它是独一无二的，没有人在做这个事情，这时候你需要非常留意。

总是会有这样的情况。有一些非常好的业务没有人在做，有一些非常好的投资没有在做，这是商业的问题，是投资者的问题，这些问题如果说仅仅看孤立的公司是没有办法做判断的，你必须要有大的视角，全局的视角来看。

中国人工作非常勤奋， 但如果只模仿不创新，经济将无法保持高速发展

（注：在现场对话中，Peter Thiel一方面对中国人勤奋工作表示赞赏，另一方面，他非常委婉含蓄地提醒，中国如果只是模仿别人，没有创新，很有可能像日本那样，在经济高速发展之后陷入长达25年的停滞。这点提醒非常值得思考。）

Peter Thiel：我在中国呆了一个礼拜，我觉得中国太棒了，可以感受到整个国家的活力，我觉得中国人比世界上任何一个国家的人工作都要努力。中国面临的挑战是 它的竞争环境比其他的公司更加白热化，你们总是面临着风险，可能有另外20人已经和你做的一模一样的事情，而且做的非常快，你必须要努力的思考这些话题。 从零到一是突破性的，但一到N是仿效别人，中国是不是只要仿效别人就足够了呢？这是非常复杂的问题我也无法回答。但是我觉得过去40年，中国的历史是去仿 效别人做的事情，这方面是非常的成功。中国比任何国家做的都好，而且全球化做的更快更好，跳过了很多的步骤。但是这个趋势不可能永远持续下去，到某一个节 点，你能仿照的都仿照完了，必须要做一些新的事情。

比如说日本的历史，你们一定要记住，日本非常善于模仿别人。日本在1950-1990年代是非常成功的年份，他们模仿了美国、欧洲，一切都模仿完 了之后，他们无法改变去做新的事情，他们好象撞到墙上去了。所以可以看到，过去25年，日本经济一直停滞不前。中国现在还有很多可以模仿的空间，来改进现 有的事情。我觉得除了模仿以外，也可以开始去思考，我们应该如何创新，在中国还可以采用哪些新的做事方式。

我们不能百分之百的模仿别人，如果突然有一天说我们所有一切都要创新，这是不行的。创新是一个需要逐渐过渡的过程。我看到一个好的迹象是，中国有很多人在投入思考这个问题，我觉得非常受鼓舞。中国不仅仅是采用别人已经有的想法，而且还在做新的事情。