与百姓网王建硕谈分类网站：下一家市值十亿美元的公司
最近我有机会与百姓网创始人王建硕聊聊他的创业经历。数年前我曾经采访过他，当时他还是在做客齐集，一家 eBay 旗下的中国分类公司。8 年来，这家公司经历了 2006 年中国分类网站的疯狂，竞争对手一度达到 2000 多家，其中不乏微软，google 这样的大佬;也经历了 2008 年分类网站的衰退期，中国分类网站减少到 20 几家，直到 2009 年它和另外 2 家网站形成了很明显的第一梯队。
客齐集也更名为百姓网，从当年 eBay 的全资子公司，转变为 eBay，金沙江创投，标杆资本(Benchmark Capital)，特纳亚资本(TenayaCapital)等国际顶尖资本机构投资的创业公司。
这家公司与竞争对手有着完全不同的行事风格，在竞争对手纷纷成立子品类事业部，深挖行业商机，广招人才的时候，他拒绝开设事业部。对手公司已经扩张至近万人，他的公司至今才只有 52 个人的精英小团队。三家网站表面上的功能相似，背后是效率和成本的巨大差异。
最近他刚刚做了件看上去挺疯狂的事儿，一手砍掉了一项利润丰厚的新业务。原因是他认为那个业务“不够平台”，不符合整体方向。
王建硕心目中百姓网的未来是什么样的?
问：你现在是在拒绝赚钱?
王建硕：我们没有拒绝赚钱，我们是在拒绝赚小钱。
百姓网的梦想是连接所有生活需求。我们是一个信息发布的平台。我们只做生活服务的信息：二手买卖，二手车，房产租售，工作，生活服务，交友，同城活动，宠物等。我们只是在这个领域内连接需求。
你把他想象成一个公告栏，这个公告栏的生意就是我们的生意。一个数字化时代的公告栏。
问：那你们的盈利模式是?
王建硕：首先，百姓网是给老百姓服务的，为个人用户服务的。所以所有的用户每个月可以在所有类目下免费发送两条信息。
这个限制很合理，对于个人而言，一个月可以卖两个沙发，卖两个二手车，租两个房子，招聘两个员工，找两份工作，或者找两个女朋友。我认为这对个 人而言是足够了。但这对商家而言是不够的，他们如果想获得更多的资源，就需要付费。我们通过提供付费发布、付费刷新、置顶的服务来收费。付费发布解决多发 信息的需求，付费刷新和置顶都是让信息往前排，让更多人看到。
但是如果付费的人比较多怎么办呢，我们就会通过竞价来控制，直到供需平衡，这样也能保证商家效果和用户体验。买的人少就便宜，买的人多就贵，百姓网不参与定价。付费发布和刷新都是一毛钱起，最热门的二手车等类目可以竞价到 20 几块刷新一次。
问：这其实是一种媒体的收费形态?
王建硕：公告栏本来就是一种媒体形态。在美国，中小报纸主要的营收全是靠分类广告，只有《纽约时报》之类的大报纸才会有品牌广告。所以当 Craigslist 出来，这些传统媒体一年丢失了几十亿美金的广告收入。
你说的没错，我们就是一种媒体商业模式，但这个模式和媒体品牌广告不一样，百姓网上全是交易信息，所有用户上来就是看这些信息的。
问：为什么抵制把商户引入到百姓网中来呢?
王建硕：我想要做的百姓网是为老百姓网服务的，我期望让个人用户直接面对面交易，过多的商家信息会影响到百姓网的用户体验，甚至对商家本身的效果也产生影响。所以我们需要平衡普通用户和商家之间的关系。
问：你对百姓网未来的规划是什么?
王建硕：百姓网在我看来，我们在做的是中国未来互联网的基础设施。
你能想象一个国家没有电么?你也不能想象中国没有通信设施，中国没有搜索。同样未来，我觉得也无法想象，中国没有一个基础设施可以让个人和另外一个个人交易。
在全球任何一个国家 top10 的网站都有一家是做分类广告的。比如 Caigslist 是全美第七大网站，Marktplaats 是荷兰最大的网站。
我无法想象当我孩子二十岁的时候，他家里的东西还是通过收破烂这种低效的，人力密集型的，摧毁的方式来处理二手货。我觉得分类网站是未来中国互联网的基础设施。
问：这会不会和中国人的心态有关系?中国人可能就不喜欢买二手货，或者卖出不用的东西?
王建硕：过去二十年有太多的东西都是纠结于中国人的心态。当时邵亦波在做易趣的时候，很多人说，中国人就不可能在网上买卖东西。后来变了。中国 人就不用信用卡，后来变了。中国人就不喜欢开车，后来变了。中国就不喜欢开二手车，中国人就不买二手东西，这些预设，再过十年往回看的时候，会觉得是非常 可笑的东西。
在十年前，你能想象到中国人，二十五岁以上的成年人会喜欢在网上买东西?这个世界不可以想象。
但是 1999 年的时候，你可不可以预料，中国未来有一个大的 B2C 的网站，你无法确定是淘宝，易趣还是当当等等，但是你可以肯定的是，中国未来一定有一个大的网上销售平台。这是在 1999 年你一定可以预测到的事情。第一，它合理。第二，全球任何一个国家都是这样子的。所以我现在无法想象，中国未来会没有一个巨大的分类网站。
问：这个市场有多大?
王建硕：这是一个像百度一样大的商业。
我举几个例子：荷兰最大的分类网站 Marktplaats，他去年已经有几亿美金的收入，但荷兰的人口只有1,600 万。互联网用户只有1,400 万。丹麦人口只有 800 万，但最大的分类网站也是亿级别美金的收入。类似法国，德国，英国，最大的分类网站，它的人均贡献收入都是 10-30 美金之间，而谷歌在这些市场要远远小于这个数字。
我不知道中国如何，但在欧美，分类网站的利润都高于搜索。但为什么全球范围没有大的类似于谷歌这样的公司呢?欧洲因为语言的问题，切得很碎，但你假设他们都一个公司的话，它的规模远远大于谷歌。
在全球范围内，可以实现这样大的规模的市场已经不多了，一个是美国，中国和印度。
而美国已经被 Craigslist 占领了，一个非盈利组织就算不赚钱，他们一年也收2-3 亿美金。
问：但国内的竞争对手你有了 58，赶集等等。你们和竞争对手的区别在哪里?
王建硕：在我的视角来看，百姓是分类的模式，而我们的竞争对手宣称自己是在线交易平台。
我对分类的看法，第一，分类网站的特点是水平的。百姓网不是一个二手网站，也不是二手车或者租房网站，所以百姓网与垂直网站不竞争的，百姓网就 是个发帖框。它其实是一个水平的，跨越所有城市和类目的通用信息发布平台。这个特点清晰地标注了百姓网和其他垂直网站的区别。这种特色叫分类网站。
如果有单独的事业部，定制的产品去深挖，我认为这不是分类网站，比如安居客，就是一个房产的垂直网站。我们的竞争对手都是事业部的模式，而我们 的做法是各类目都是一样的界面，做得“不专业”是我们的目标，我们千万不能做得专业。否则违背了分类带来的所有便利，便利包括我们维护的成本以及用户在切 换不同类目时的使用成本。
水平是分类的特征，百姓是国内目前唯一这么做的网站。
第二，百姓网的优势还在于低成本。分类的特点是以极低的成本来提供一个社会必需的服务，并且迅速占领整个市场。百姓目前员工数 52 个，我们的竞争对手的员工数少的上千，多的近万。但是从最终的网站用户的感受，这些网站表面是很相似的。但是在表面的相似背后，是巨大的效率差异。
第三，我们的竞争对手是为在线商户提供服务的，所以商家是他们的上帝，而在我们这里，所有用户都是我们的上帝。
问：百姓网最大的瓶颈是什么?
王建硕：百姓网最大的瓶颈是时间。
因为我们所有的假设都在于中国人的习惯会改变。而百姓网不是一个改变中国人习惯的公司，因为那要花很多钱。但是我们希望在中国人习惯改变的时候，百姓网是最好用的一个网站。
问：当年 eBay 做中国市场也花费了巨大的时间，而马云很快通过市场营销的战术巧取市场。你不担心这种等待会错过时机么?
王建硕：当时 eBay 花了 4 亿美金投广告，马云的广告投放量远不及。所以不是谁花的钱最多谁就能赢。而是他是不是花对了地方，以及是不是真的产生了效果。这个例子不适合。
整个社会的改变是个漫长的过程，我们要有耐心，但不会什么都不做，百姓网每天做大量的事情，我们每天在做优化。
对中国未来的改变，我们认为我们能预期。去年中国的二手车交易量是 400 万量，而新车的交易量是1,400 万辆，在中国4-5 年是个换车周期，所以 2018 年，中国二手车的交易量一定是1,400 万辆，这中间有三倍的增长。这个变化无法改变，只能等待到 2017 年。
但是到 2017 年，百姓网是最大的个人二手车交易平台就行。现在全国有近 20% 的二手车交易是在百姓网成交，所以我们只要等到那个时候，我相信 40% 的交易在百姓网上成交。
找工作也是随着中国城市化进程而进行的，所有的人都是从农村到城镇，要找工作，要租房子，要找女朋友。这是必然会发生的事情。
越是大趋势，来得越缓慢而无法阻挡。
问：你怎么应对专业交易网站的竞争?
王建硕：我用两种维度来解决，一个是事实，一个是道理。
我有一个水晶球：欧洲和美国。如果所有的国家都是这样，我就认为是趋势。这些国家，水平的网站将越来越挤掉垂直网站。
美国最大的二手车交易网站不是 Auto Trader，而是 Craigslist。美国最大的招聘网站，不是 monster，而是 Craigslist，它的招聘类目的 pv 是 monster 的 10 多倍。
中国目前最大的二手车网站的日均 pv 是 100 多万，百姓网的二手车类目每天是1,400 万。我们已经偷偷地成为中国最大的二手车交易平台，而且是第二名十倍大。而且我们还在快速增长。在美国，最大的交友租房和宠物的平台都是 Craigslist。
由此推论，我不认为中国会有特例。
另一个角度，专业网站在市场推广上会有天然的劣势。中国最大的宠物网站是什么?中国最大的租房网站是什么?当你知道这些专业网站时，你已经是半个专业人士了。
从用户使用的角度而言，百姓网可能更简单容易，比如你卖个二手车，上专业网站，会要你填写各种各样的属性，里程啊，保险啊，与车相关的细节都要 什么的，这才专业。车商喜欢，效率很高。但是百姓网就是给个框，你写点描述，发个照片，啪就卖掉了，对于卖家是很好的体验，简单性比专业网站好很多。
最重要的是，百姓网有着庞大的卖家基础。而这个市场的核心是最多的卖家会带来最多的买家。现在这个差距只会变大不会变小。
租房也是一样，将来中介只会做买卖房。租房将来将形成一马平川的分类垄断的局面。我不相信未来租房还会有中介存在?在美国，欧洲，非洲都没有了，为什么中国会有?
百姓网每天的招聘量很大，职位数很少，招的人很多。一个职位，每天几十万的工人，收银员，保姆在流通招聘。
百姓网从 2009 年开始盈利，人力成本很低，几乎从来不做市场推广，网站流量中购买的份额不到5%。这是一个巨大的王国，且在自发地生长，且将来每个人都会用，每年以几倍的速度增长。我们就是这么一家网站。
据我估计，百姓网的交易额将很快超过淘宝。
在我的规划中上海一定有 2 亿美金的市场，再加上北京广州，百姓网很快就会成为一个十亿美金市值的公司，中国能成长为十亿美金市值的公司不多，但百姓会成为其中的一家。
接下来就是时间了，一家百度级别的公司已经在地平线上了。
问：下面一段时间，你的工作专注点是什么?
王建硕：移动。我们在移动上是落后的玩家。我们会花很大的力量把移动应用做好。这是我作为 CEO 将要做的事情。
我觉得绝大多数人都没看明白我们在做什么。我们现在需要好的人才，大量的资金，这是我们现在需要的东西。全公司里，我们会有超过四分之一的人去 全球各大行业论坛。所有工资的4% 用在培训上。要让每个人都亲眼看到欧洲市场是什么样的，有了这样切身的体验才能明白我们正在做的事情。
所以百姓网为什么笃定，是我们坚信正在实现“连接所有生活需求”的梦想。
现在离开百姓，就好像比尔盖茨在 1975 年创立了微软，然后在 2008 年离开了微软，这是巨大的损失，他花了 30 年才把整个 PC 浪潮走完。八年对整个分类市场还很少，分类走的是中国社会的革新。一旦行为习惯发生改变，他是不可逆转的，对不对?
问：这八年里，你对于创业的方向有过改变么?
王建硕：一直没有。一方面我有水晶球，我知道我是对的，我不会错。创业最恐怖的事情是你在中间的时候，你不知道你是对还是错，不知道是往前走，前面是深渊还是金矿?还是往后走?但已经走了这么远了，不想回头。前后为难。
我们幸运的是，一直有北极星在那里。
另外也和我的个人性格有关。你想一个写 blog，每天写一篇，写了十年的人，八年算什么?写 blog 的价值还远不及做这个事业的价值大，但我就可以做这么久。
我觉得我的性格和分类的匹配程度很高。如果让我去做一些快速发展，赌博式发展的公司，我是做不来的，我比别人胆小。但我比绝大多数人有耐心。